Por fin un ministro aceptó conceder una entrevista a Vía Minera y aunque el doctor Fernando Santos estuvo apenas 30 minutos con nosotros, pudimos plantearle algunos temas que él, de manera amable trató de responder.
Como él es abogado, le propusimos algunos temas relacionados con su experticia, como los arbitrajes. La entrevista se interrumpió porque tenía que asistir a una reunión con el FMI. En todo caso, aquí les contamos la primera parte.
¿Conocemos de dos arbitrajes en el campo minero, pero cuántos hay?
Menos que en el petrolero, en donde se han perdido casi todos. Los mineros tienen más paciencia que los petroleros. Creo que hay dos, no conozco de ninguno más. Tenemos Río Blanco y Codelco. Pero Río Blanco es un problema de vieja data en cambio, con Codelco estamos en conversaciones permanentes para ver si llegamos a un arreglo antes de que exista el laudo.
Doctor, usted sabe que al otorgarse una concesión no se autoriza todo, que por eso existen sucesivas obtenciones de permisos. La Corte Constitucional autorizó una consulta popular en Cuenca, la población dijo no a las minas. ¿Usted cree que Dundee Precious Metals, operadora de Loma Larga, debería seguir pidiendo permisos?
Los señores de Loma Larga me han dicho que están esperando respetuosamente una decisión judicial, de una corte superior.
Una observación de carácter general es que la minería es el futuro del Ecuador, el sustituto del petróleo. Pero es necesario una armonía entre el Estado los concesionarios y la población, especialmente la aledaña a las minas.
Usted ha pedido un Pacto Social Energético para los recursos naturales. ¿Cómo se expresa este en el tema de la consulta previa?
La Corte Constitucional ha dado un plazo para que se perfeccione el sistema de consulta previa con el cual estoy totalmente de acuerdo, hay que dictar una buena ley, consensuada con las compañías y con los habitantes de las zonas mineras. El conflicto no lleva a ganar nadie a nada. El gobierno tiene algún proyecto, lo va a consensuar con los actores sociales y esperemos que se llegue a un pacto social energético, que se haga minería donde se pueda con responsabilidad social y cuidado ambiental y donde no se puede hacer así, hay que buscar otro camino.
El arbitraje de Codelco ante la Cámara de Comercio Internacional y ante el Ciadi ha pasado ya por 5 postergaciones. ¿Se ha avanzado algo y cuánto está pidiendo Codelco?
No pide indemnización. Pide que el estado cumpla con sus compromisos internacionales de asociar a Codelco con la Enami (Empresa Nacional Minera EP), para el desarrollo de la mina Llurimagua. Ellos creen que el Estado ecuatoriano no está cumpliendo y seguimos en conversaciones. Llurimagua necesita una inversión de miles de millones de dólares y gran expertise para el desarrollo de la mina, beneficiar al país y a la compañía. Ojalá lleguemos a un acuerdo con Codelco que es una empresa de un país amigo.
¿De qué tratan las conversaciones, señor Ministro? El gobierno anunció contratar la valorización del yacimiento en agosto de 2020.
Estamos en proceso de contratar un evaluador. En las acciones de la compañía que explote la mina se le reconocerá ese valor como aporte del Estado ecuatoriano. Los chilenos tendrían que poner capital para hacer una sociedad en donde el Estado sea el dueño del 51% de las acciones y Codelco el 49%.
Hace dos años se dijo también que sería con una banca de inversión. ¿Con qué metodología trabajaría esta?
El evaluador sería una contratación y otra con una banca de inversión o una empresa asesora contable para que nos acompañen en la negociación porque en cuánto nos van a valorar, cuál va a ser el aporte del Estado, cuánto va a ser el valor inicial de la inversión, son temas delicados de mucha cuantía y queremos que alguien imparcial nos ayude en esta negociación. En el Canadá hemos conversado con Deloitte, están interesados. Pero tanto el evaluador como la compañía asesora serán escogidos a través de licitación porque es la norma de este gobierno.
¿Una consultoría del Banco Mundial es una opción?
Para organismos como el BM el país no es prioridad porque somos un país de ingreso medio y ellos guardan los recursos para países que necesitan más que el Ecuador, nos pueden ayudar, pero también nos pueden decir “este es un proyecto muy rentable busquen algo en el sector comercial”.
¿Hay alguna fecha para estas contrataciones, doctor?
Sí, la semana pasada vino una delegación de la Cámara de Comercio de Chile, se entrevistaron en la Presidencia de la República, estuve presente, conversamos con los señores de Codelco, también conversé en Toronto en la reunión del PDAC, y dentro del primer semestre de este año ya debemos tener estos dos pasos, queremos ya acelerar este proceso que nos da la impresión de que está muy demorado. En el 2011 el Ecuador se comprometió a asociarse con Codelco para explotar Llurimagua, los detalles se fueron estableciendo desde el 2015.
Se va a mantener la figura de la “sociedad anónima” y un “deadlock” por el cual perdería su parte si el estado ecuatoriano no invierte lo acordado?
Hay mucha gente que trata de boicotear esta negociación para reemplazar a Codelco.
Esa cláusula (deadlock) el Procurador dijo que no es posible, que el Estado siempre tiene que mantener el 51% de las acciones, pase lo que pase. Codelco aceptó esta condición.
En segundo lugar, sobre el operador de la mina, como Codelco ha invertido y es la compañía más grande del mundo en cobre, quería mantener la operación. El estado le dijo: mire, que tal si Enami (EP) vende la participación que tiene y viene otra compañía que también va a querer ser la operadora. Ese punto también se aclaró en el sentido de que, si entra una tercera compañía en el proyecto, se discuta quién va a ser el operador.
Pero son detalles, lo principal es el desarrollo de esta, una de las más ricas del mundo en cobre, por lo que es de importancia para la humanidad porque es el metal que más se va a necesitar en la transición energética.
Es una zona en donde Codelco ha hecho exploración, ha establecido excelentes relaciones con la comunidad, esta mina va a traer riqueza, progreso y un gran aporte fiscal. Codelco es una compañía de gran cuidado ambiental. El esquema es secundario, se corregirá durante la negociación.
