Tiene 12 años en el Ecuador, 37 años de edad, un hijo de tres años francoecuatoriano y una esposa ecuatoriana. Estudió en su país Economía en la Universidad de París y ha hecho, entre otros, un posgrado en inteligencia de negocios.
En esta primera parte de la entrevista, que coincide con el XV aniversario de la empresa y un año de su gestión, nos habla de cambios en la institución, de la fallida apertura del catastro minero y del proyecto Llurimagua, en arbitraje con Codelco. De su experiencia de 8 años en este, algunos aspectos de la precariedad con que trabaja el sector estatal de la gestión minera salen a la luz, inevitablemente.
Muchas gracias por la entrevista, economista. ¿Todavía no se arrepiente de haberse quedado a vivir en Ecuador? (el último mes tuvimos un récord histórico e internacional de más de 700 muertes violentas, ndlr)
Para nada, me encanta este país. Hay un dicho en francés que dice que l’herbe n’est pas plus verte chez le voisin que significa el césped no está mejor donde el vecino.
Si bien es cierto quizás idealizamos Francia, menospreciamos Ecuador, que tiene sus problemas como todos los países, pero es un país hermoso que hay que valorar. Cuando mi esposa fue a vivir en Francia, extrañó muchísimo el Ecuador.
Y seguramente yo el día que me vaya del Ecuador, porque no sé si me voy a quedar toda la vida aquí, voy a extrañar muchísimo, se me va a hacer durísimo porque yo hice mi vida aquí. Todos los días, he sacrificado a mis amigos de Francia y a mi familia.
¿Qué hace en una empresa con tantos temas que resolver?
Es difícil, no le voy a mentir. Para poder mantener un buen de trabajo toca delegar a las personas en quienes confío. Y eso no me gustaba en mis experiencias anteriores pero aquí hay que rodearse de gente con conocimientos y especialidades, un buen equipo. Así podemos salir adelante y yo dedicarme a otros temas más estratégicos, y de decisión.
Para llegar a este cargo estuvo antes siete años en el ministerio del ramo…
Sí, entré en el Ministerio de Minería el 3 de enero 2017. Yo era parte de la Unidad de Economía Minera. Hubo la fusión con las otras instituciones, se creó la Dirección de Información y Transparencia de Actividades Mineras y ahí desempeñé mis funciones en el Ministerio de Energía y Recursos Naturales No Renovables y posteriormente Ministerio de Energía y Minas.
Con esa experiencia y paisaje privilegiado de la institución deme una opinión personal sobre este tema: han pasado siete años, tres gobiernos, nueve ministros, veinte viceministros y no hemos logrado aprovechar un préstamo del BID disponible para modernizar el sistema de gestión minera y reabrir el catastro minero. ¿Es el ejemplo emblema de un estado fallido?
El decreto para cerrar el catastro minero fue un freno para el sector. Luego, con la fusión de todas las instituciones, el de Minería era el más nuevo, con muy pocos nombramientos.
El préstamo del BID viene y se supone que a largo plazo o mediano se tiene que lograr productos concretos. Pero con la falta de estabilidad, tanto de autoridades como de los técnicos, se hizo muy difícil poder concretar términos y lanzar los concursos públicos para poder contratar las consultorías necesarias.
Entonces, el sentimiento que yo tengo es que, la falta de institucionalidad a lo largo de esos años con los decretos de austeridad, han disminuido la capacidad del ministerio para poder salir adelante con ese tipo de procesos.
Entonces, nos engañaba cada nuevo viceministro cuando salía a decir, «en tres meses, en seis, en diciembre se abre el catastro». El exviceministro Benalcázar incluso dijo que el 75% del catastro ya estaba “depurado”.
Ese dato fue a raíz de una consultoría con el Banco Mundial. Hicieron una comparación de los archivos digitales y los archivos físicos que constaban en las diferentes coordinaciones zonales. Y claro, tocaba una depuración de los trámites en los cuales constaban todos los expedientes, cuáles faltaban, cuáles no existían.
En ese tiempo todos estábamos convencidos de que sí se podía abrir el catastro, en el plazo anunciado, pero después nos dábamos cuenta que no se podía lograr.
Siempre manejábamos unas hojas de ruta y al final, con tan poca estabilidad, venía una nueva autoridad y quizás no era su prioridad o pensaba hacer las cosas de otra manera, y a volver desde cero.
Es un proceso bastante fuerte, porque hablamos de más de 5000 derechos mineros, entre concesiones, permisos, licencias. Un trabajo de hormiga. En las coordinaciones zonales donde constan muchos de los expedientes pasa exactamente lo mismo, tienen muy poco personal.
Pero eso es más del ministerio y quién es el administrador del catastro minero es la Agencia (de regulación y control minero, Arcom) que tiene que trabajar con las directrices del ministerio.
Con tantos temas: acuerdos comerciales, temas anteriores a su gestión, procesamiento de minerales de minería ilegal ¿Con qué talento humano trabaja la Enami EP considerando los recortes de personal?
La empresa tiene una nueva estructura organizacional para cumplir con la Contraloría. Desde hace muchos años observó que trabajábamos con un estatuto del 2014 y una estructura organizacional del 2016 y ambos documentos no coincidían.
A finales de agosto, el comité técnico logró que el Directorio nos apruebe la nueva estructura. Con eso pudimos proceder a una optimización del gasto en talento humano. Y crear una gerencia comercial, y la Unidad de Negocios Mineros, para dedicarse a traer plata para la empresa porque no tiene recursos fiscales.
Nuestro presupuesto depende de nuestra capacidad para generar recursos. Entonces, optimizamos el costo de talento humano y eso nos ha permitido contratar algunas personas y ahorita contamos con 65.
¿Cuántos empleados son técnicos y cuántos administrativos?
En una empresa pública siempre es necesario tener muchas personas también en la parte administrativa. ¿Por qué? Porque tenemos a la Contraloría, tenemos todas las auditorías, obviamente obtenemos todo bajo el sistema de compras públicas por concurso.
La Enami tiene la competencia para procesar el material incautado desde el año 2019. Como no tenemos una planta de beneficio, tenemos que lanzar los concursos para poder contratar una. Y eso no solo los técnicos, sino con soporte de la parte administrativa.
Están también todas las todas las respuestas a las entidades, a Presidencia, a la Asamblea Nacional, a la Defensoría del Pueblo, todo el tema de la Lotaip (Ley orgánica de transparencia y acceso a la información pública).
En su primer año de gestión ¿Cómo ha sido su relación con Codelco? ¿Cómo les fue en las audiencias de prueba que debían darse en noviembre en el tribunal de arbitraje de la Cámara Internacional de Comercio?
Fueron desde el 18 al 22 de noviembre y nosotros no fuimos parte porque eso lo maneja directamente es la Procuraduría. Hasta febrero hay un término para que se presenten algunas pruebas.
Es muy difícil decir si nos fue bien, creo que sí porque tenemos unos argumentos fuertes, pero hubo tantos errores a lo largo de los años que creo que Codelco también los tiene.
Entonces, esperar las decisiones del arbitraje internacional es un proceso bastante largo. Con Procuraduría trabajamos de manera técnica, mantenemos una comunicación constante atendiendo a cualquier pedido de información que nos hacen.
¿Cuáles son esos buenos argumentos que tenemos como Ecuador, esos errores y las razones de Codelco?
Me pidieron un poco de reserva porque, claro, eso es dentro de todo ese proceso, hay muchos acuerdos de confidencialidad de por medio.
Usted dice que le interesa mucho el tema de la información y transparencia. En parte, el problema es que a la Enami EP Codelco nunca entregó la información sobre los recursos encontrados. ¿A cuánto ascendió su inversión en Llurimagua, unos 40 millones de dólares? y ¿cuánto reclama al país?
560 millones. Y estoy totalmente de acuerdo. De hecho, cuando entré al Ministerio estaba en la Unidad de Economía Minera. Cada vez que se necesitaban datos, pasaban por mi área.
Ahí me di cuenta que se necesitaba más conocimiento referente al tema de manejo de información, y empecé a seguir mi master en business intelligence. Luego yo estaba a cargo de todas las estadísticas del sector minero y armé mi herramienta en PowerBA muy casera, obviamente, porque no teníamos los recursos. Yo mismo me pagué mi propia licencia para poder tener siempre a la mano esa información.
¿Cuál es el próximo paso en este arbitraje?
Entiendo que tienen que seguir entregando información y después sí es la deliberación. Claro, yo soy economista, no me meto tanto en esos temas de arbitraje internacional que tienen todo un proceso. En un inicio nos decían que podía durar un año, es bastante largo.
Por lo mismo, no puedo dar muchos detalles sobre sobre este tema. Pero mientras tanto, nosotros tenemos que seguir trabajando en lo que nos compete en la parte social, más que todo. Hacemos bastante presencia en la concesión para no perder la aceptación.
Estuvimos allá para firmar un futuro comodato para excavadoras para mantenimiento vial como el anterior con la prefectura (de la provincia de Imbabura), con la población de Peñaherrera, y entregando 10 laptops para una unidad educativa en la parroquia García Moreno.
En el proyecto con Codelco, Llurimagua, ¿en qué punto están los demás temas de la suspensión?
Tenemos que en el 2023 se declaró la revocatoria de la licencia ambiental. Por eso estamos haciendo los trabajos para el cierre y abandono de la licencia ambiental, que es como se llama el proceso. Posteriormente tendremos que volver a trabajar en una nueva licencia ambiental.
Y es algo malicioso de los antimineros que, según nos cuentan los pobladores, les dicen que vamos a cerrar y abandonar la concesión.
